Esta entrada es larga, sin embargo consigno literalmente una entrevista que le hice a mi abuela hace 10 años
Nombre completo.
Lilia Botero de Hoyos.
Lugar de nacimiento
Circasia (Quindio).
Estado civil.
Viuda desde hace 5 años.
¿Ha estado casada o Ha tenido otro compañero antes de la relación?
No, porque yo me case muy joven cuando mis padres murieron.
¿Qué hacia su cónyuge?.
Él trabajaba en la finca de sus padres, tenia que estar a cargo de las labores de la administración, usted ya sabe, buscar a los trabajadores, pagarles y estar pendiente de la venta de las cosechas.
¿Hasta que año estudio su esposo?
Él estudió hasta cuarto de bachillerato, en un colegio donde le tocaba caminar mucho tiempo para llegar hasta allá, pero tuvo que salirse porque la finca de los papás demandaba mucho tiempo.
¿Tiene nietos?
Si tengo cuatro nietos y uno estuvo bajo mi cargo
¿ Cuantos hijos tuvo?
Cuatro.... no en realidad tuve seis
¿Qué hacen ellos en la actualidad?
Pues vera, uno de ellos trabaja en Sevilla y es juez, mi otro hijo trabaja aquí en Cali y ya tiene mujer y dos hijos, mi hija vive en ecuador y es educadora y vivo aquí actualmente con mi hijo y un nieto que es el hijo de mi hija.
Mis otros dos hijos murieron cuando estaban muy pequeños.
¿Con quien vivió usted de niña?
Con mi papa y mi mama, además cuatro hermanas y un hermano
"Mi papa y mi mama murieron jóvenes, yo fui la segunda hija que ellos tuvieron, la hija mayor se había casado muy pollita, mi papa nos entró a las demás a un convento para no dejarlas en la calle desamparadas debido a que mi mama fue la primera en morir, yo estuve ahí hasta que tenia quince años, y me retire para casarme con el hermano del marido de mi hermana mayor.
¿Aprendió algún oficio con sus padres?
Oficios de la casa, mi mama me enseño a bordar, me enseño a tejer, y.... como le enseñaban a uno, se debía ser muy obediente por que en la vida de antes se tenia que respetar a los papas.
¿A los cuantos años tuvo su primer hijo?
Quince años
¿Qué tan estable era la relación con su pareja?
Como me case tan joven, yo no me case queriendo a pesar de que él me respetó mucho, para serle franca yo estaba muy asustada y no me case queriendo, la intimidad me dio mucho susto, pero mi esposo me comprendió mucho y entendió que era muy difícil por ser ella tan joven y el tan viejo.
¿Querían ustedes una familia numerosa o pocos hijos?
Poquitos, por el susto que representaba el embarazo, lloraba por lo difícil que era para una niña quedar embarazada, además no le alcanzaría a dedicar el tiempo suficiente a cada niño, no los alcanzaría a contemplar
¿Hubiera preferido en demorarse en tener los hijos?
Si, pero las circunstancias de la vida no se prestaban, casarse implica tener hijos, estos son una responsabilidad, uno le debe respeto al marido y sobre todo yo en mi situación.
¿Ha planificado en algún momento?
Si, pero después de mis primeros cuatro hijos, pero como antes habían muerto dos...
¿Por qué?
Mi marido y yo éramos muy conscientes de la carga que representan tener muchos hijos y por eso tomamos la decisión de no tener muchos hijos.
¿Qué métodos usaban?
Pastas.
¿Qué pensaba antes y que piensa ahora de los métodos anticonceptivos?
Pues cuando yo estaba recién casada yo ni sabia como se tenía los hijos, además yo sabia que estar casado representaba tener una familia pero sabe Dios como, fue después cuando me fui de Sevilla estando mas sabidita es que empezamos a usar anticonceptivos.
¿Cómo vivió usted su embarazo?
Yo era muy boba, yo no sabia como quedaba una embarazada, yo me case muy joven y a uno lo educaban muy inocente, no como ahora con ese mundo tan abierto, antes le ocultaban a uno, era tanto la inocencia de nosotros que jamas vimos a mi mama con estomago, sino que nos mandaban a otra casa, mi papa llevaba una enfermera y después mandaba otra vez por nosotros, nos decía "camine que la cigüeña le trajo otro hermano, así creíamos nosotros.
¿Sentía usted a su hijo en el vientre?, ¿Cómo lo sentía?
Yo pensaba que me iba a morir, con cualquier cosa que yo comiera sentía dolor y debía ir donde el medico, mi marido debía volar por la enfermera, tan inocente era yo. En realidad yo estaba muy contenta, yo hacia las camisitas, también tejía por que eso fue lo que mi mama me enseño, yo sacaba el muñequero, y mi marido se ponía a ver lo que había tejido.
¿Qué efectos produjo en su compañero su primer embarazo?
A pesar de que él era mayor que yo, el se sentía feliz de que íbamos a tener un hijo, el creía que iba a ser estéril por la cantidad de enfermedades que tuvo, el creía que no iba a tener familia con nadie, tuvimos que recurrir a un medico para yo quedar embarazada, por que pasaban tres meses y nada que yo quedaba.
¿Recibió chequeo medico durante el embarazo?
Una enfermera iba a mi casa, pero pocas veces porque yo era una mujer muy sana, pero me palpaban el vientre, también me mandaban hierro y calcio.
¿En que lugar se atendió el parto y quien lo atendió?
Cuando ya estaba a punto de tener el bebe, yo me iba para la ciudad que era Sevilla cuando eso, y me atendía un medico, era muy normal
¿Quién le cuidaba la dieta?
Mi suegra y mi hermana, me cuidaron la dieta como se la cuidaban los padres de antes, tapaban las rendijas y las hendiduras de la casa, es por eso que las viejas son tan alentadas, y las jóvenes se quejan que deben sacarle la matriz, aunque yo creo que es malo que lo cuiden tanto a una por que se vuelve perezosa.
¿Cuánto tiempo duró la dieta y quien le cuidaba el bebe?
Cuarenta días, dejaba el bebe en un corralito muy cerca del cuarto de nosotros
¿Quién le enseño como cargar, bañar, vestir, alimentar?
Nadie le enseña a una, a mi primer hijo yo no lo bañe ni nada durante los primeros días, solamente me tocaba alimentarlo, pero creo que por esto no me recibió después, ya que a mí me bajaba mucha leche y el se ahogaba, mi suegra le daba tetero, solo lo alimente los primeros tres meses, es mas ni lo envolvía por que no sabia como hacerlo, mas no por que no se debiera, este trabajo le correspondió a mi esposo por que el tenia mas conocimiento, yo pensaba que al tomar al bebe este se me iba a quebrar.
¿Cuándo los bebes nacen se dan cuenta de lo que sucede a su alrededor?
Yo sabia que los niños pequeños no se dan cuenta de nada, ni siquiera de la mama, mi suegra me decía estas cosas y también mi hermana que era la mayor, solo se empiezan a dar cuenta del mundo a partir de los tres meses, solo se dan cuenta de la teta o de que están sucios, yo creo que un bebe cuando esta pequeño solo quieren que lo tengan lleno, y se fruncen cuando estas mojados por que lloran.
¿Cómo debe una mama tratar sus hijos los primeros tres meses?
Ni serenarlos mucho, ni mojarlos, solo comida especial para bebe, y nada de comida de sal, se debe hablarle, tomarle la carita para que él lo sienta porque cuando uno los contemplan ellos hacen como que saben quien es uno, hablarles como a un bebe y ellos se ríen, es muy importante consentir a los hijos, uno se emboba con un bebe.
¿Tenia horaria para darle de comer al bebe?
Yo les daba desayuno, pero no era como son las madres de ahora que tienen un horario, "que cada tres horas, que no sé que", en cambio yo les daba de comer cuando tenían hambre, cuando lloraban.
Yo no los dejaba llorar, la gente me decía que le dejara que llorara porque sino se malcriaba, cuando empezaba a llorar yo lo cargaba, pero es malo cargarlos cuando están llorando, pero yo no era capaz, a mi me daba mucho pesar verlos llorar.
¿Tuvo dificultades para adecuarse al tiempo del bebe?
No, mi trabajo era en la casa, y yo lo mantenía limpiecito, yo lo alimentaba y además el siempre estaba cerca de mí, yo no los dejaba mojar y le mantenía llenito, y si estaban solos les ponía juguetes, en el corral, jamas se los dejaba a nadie.
¿Cuándo los estaba amamantando como los desteto?
Mucho trabajo, entre más grande está más difícil es, a medida que ellos comen comida, también hay que dejarlos llorar.
¿Cómo eran las relaciones con el bebe?
Ellos eran muy contemplados, muy mimados, por lo menos mi nieto es muy callejero y es por que no se establece una buena relación con la madre, yo no dejaba a mis hijos separarse de mí, siempre los llevaba de la mano, en cambio mi nieto es muy travieso.
¿A partir de que edad el niño se comunica con la mama?
Desde que se sientan, por ahí a los cuatro meses, mis hijos se sentaron a los tres meses, ellos son muy entendidos, los míos sabían quien era el papá y la mamá, piden para que uno los cargue.
¿Usted les enseñaba algo?
A rezar, canciones del colegio, cuentos.
¿Qué hacia el esposo para ayudar?
Si lloraban los cargaba y les contaba mas cuentos que yo, él me los ayudaba a entretener, era feliz con los hijos y cuando eran más grandes les contaba cuentos para que se quedaran dormidos.
¿Quién le ayudaba cuando se enfermaban?
Yo iba donde mi suegra, a veces una enfermera que vivía por aquí cerca, pero mi suegra me ayudaba mas, con remedios, pero no como los de ahora que hay tantas pastas, sino que hacían bebidas y cuando era mas grave entonces ahí si para el medico, eso me desesperaba mucho a mi, gracias a dios tuve a mis suegros que eran como mis padres.
¿Cómo hacían los niños para comunicarse verbalmente y desde que edad lo hicieron?
Ellos empiezan a pedir que los cargue, a mí me fascinaba ver hablar un niño a media lengua.
¿Cómo aprenden los niños a hablar?
Uno les tiene que enseñar a decir palabritas, como pa-pa, pero a nosotros, los hijos nunca nos dijeron así, porque todo el mundo nos decía por el nombre, entonces ellos nos llamaban por los nombres propios, ellos oyendo a la gente hablar es que aprenden.
¿Cómo le hablaba a los niños cuando estaban pequeños?
Se les debe hablar como se le habla a un niño, y cuando están mas grandesitos se les habla de otra manera, por que ellos ya entienden otras cosas, son mas entendidos, y ya les gustan mas cosas hasta en los juguetes se pueden ver los cambios.
¿Ellos tenían cuarto aparte?
Si ellos tenían un cuarto aparte, y la cunita al pie de mi cama como siempre.
¿Cómo entretenían al primer bebe?
Fácil, como cuando alguien es bebe, son poquitos los que son cansones, ellos siempre se quedan quietos y se entretienen solos.
¿Tenían responsabilidades los niños?
Yo siempre les ponía cuadernos, les ponía tareas pero jamas un trabajo duro, solo a mi hija que hacia que lavara la loza, la ropa interior que la lavara también, estaba muy pequeñita pero ella ya sabia a los cinco añitos, a mis muchachos no me gustaba que trabajaran, solo cuando estaban con el papa que les ponía cuidado, ni coger armas ni machetes, yo siempre les mantenía cuadernos, cartillas: "la alegría de leer" desde el primer añito.
¿Qué les prohibía?
Ni cuchillos, ni machetes, ni tijeras, o que se fueran a acercar al fogón, ni salir solos, aunque en ese tiempo no había maldad como ahora, ni tampoco los dejaba mantener en la conversación de los mayores, yo los mandaba a jugar afuera con otros niños, así igual nos criaron a nosotros, así fue como aprendí yo en el convento.
Los niños de hoy en día son caprichosos, la mama los manda y es como si les hablara un perro, porque no hacen caso, de la forma en que a uno le enseñaron los hijos le obedecían.
¿Qué se les debe cambiar a la educación de los niños de hoy en día?
La mayoría de los niños los dejan solos con empleadas, a estas no les importa; si los muchachos brincan o hacen daño, si se largan para la calle, o los apachurra un carro, a ellas ni les importa, la culpa también es de las malas compañías probablemente llega un niño mas avispado, y le alborota el niño a uno, por eso es que son tan jodidos. Yo creo que toda mama quiere lo mejor para sus hijos, que sean bien educados, la calle los daña. ¿qué puede hacer uno? Nada, apenas entran en el colegio cambian, pero algunos son sumisos y les cuentan las cosas a los papas.
¿Cómo reprendía el papa a los hijos?
Muy bien, de pequeños le molestaba que fuera a dañar alguna cosa o que fueran a cogerle algo, pero el papa era muy alcahueta, yo fui en cambio muy pegona, el papa para pegar tenia que haber sido porque fuera una cosa muy grave, yo no les pegaba ni con la mano ni correa, cogía una berbena y les daba tres fuetazos, o cuando me contestaban yo agarraba y les daba.
¿Qué hacían los niños cuando usted les pagaba?
Algunos se ponían a chillar, otras veces se lanzaba a correr, y entre mas corrían mas rabia me daba, les contaba las vueltas que me hacían dar, y el numero de vueltas era la pela que les metía.
Los niños le contaban al papa cuando yo les pegaba, después él venia y me decía que por que yo vivía dándoles correa, entonces yo le respondía "camine y me ayuda a reprenderlos porque yo sola no puedo, usted no es sino un alcahueta y los niños no se pueden criar así".
Mi esposo era un buen consejero, él decía "que yo no te vea haciendo tal cosa o con esta compañía por que la tenés buena conmigo", y si sucedía que cuando él venia de trabajar, y los encontraba haciendo lo que les había prohibido (jugar bolas o meca con monedas) decía "camine mijito que tenemos que arreglar", nunca reprendió delante de los otros niños. El se iba para la casa y esperaba que se le pasara la rabia, el niño venia donde mi y me pedía que interfiriese por él, yo les decía "su papa se lo advirtió y él tiene la razón de estar bravo, quien lo manda a hacer lo que le tenían prohibido", rato después cuando los niños estaban haciendo otra cosa, venia el papa se quitaba la corea y les pegaba tres correazos, pero solamente tres.
¿Desde los cuantos años los niños empezaron a ir al colegio?
Desde los seis años, pero todos iban ya adelantados.
¿Que es lo más importante que se le debe inculcar a un hijo?
Que fuesen hombres de bien, pero lo más importante es que estudiara
¿Los hijos ayudaban en la finca?
Si pero solo en los mandados, o ayudar en cosas pequeñas, pero jamas a trabajar al lado de un trabajador, debía hacer vueltas de la casa o ir a la tienda, pero jamas desyerbar o recoger café, mi esposo no quería eso con sus hijos. Los papas de el tuvieron mucha plata pero jamas le pagaron el estudio, el para ir a estudiar le tocaba salir muy temprano en la mañana y después regresar a trabajar en la finca, pero todo lo hizo por iniciativa propia.
Por eso para mi esposo y para mí es muy importante el estudio, por que no lo tuvimos, y cuando veíamos que llegaban personas con sus libros añoraba que mis hijos crecieran rápido para que fueran al colegio, pero a mi suegra no le gustaba el estudio, ella decía "cuando los niños están pequeños se pueden manejar y el problema es pequeño, pero cuando crecen el problema crece, cuando ellos salen y se quedan en la calle usted no puede dormir.
¿Que debió haber hecho mejor?
Hice todo lo que pude, les inculque el estudio y lo hicieron, cuando salimos del campo fuimos a la ciudad para que ellos estudiaran, hicimos el sacrificio por ellos, para que no se quedaran en una escuelita de pueblo, si los hubiese criado en la finca se hubieran levantado como unos animalitos sueltos.
¿Cree usted que los niños cambiaron en el colegio?
Ellos eran felices de ir al colegio, pero no cambiaron mucho.
¿El colegio contradecía algo de lo que usted enseñaba en su casa?
Pues les enseñaba lo que yo no podía ofrecerles, pero ellos aprendían mucho en la casa, yo les ayudaba a hacer lo que el profesor les ponía, a mí me toco enseñarles algunas cosas que en el colegio no aprendían.
Pero las cosas nunca se dan como uno piensa, uno quisiera no tener una persona amarrada, hay que darles libertad pero no en demasía. Lo malo es que ellos aprendían malas palabras y malas costumbres, esto lo aprenden por fuera de la casa, uno siempre quiere sentirse orgullosa de la persona que se esta formando y que todo el mundo los quiera, yo deseaba que ellos crecieran para que estudiaran en una universidad o que trabajaran en una oficina.
¿Ellos fueron al colegio mientras estuvieron en la finca?
Si, pero cuando nos fuimos a Palmira los metimos al mejor colegio, el papa era muy pinchado y a la niña la metimos donde las monjas.
Yo no quería venirme después para Cali, yo hasta llore mucho, pero el papa dijo que era bueno por el estudio para los hijos, "uno por la educación de los hijos se hace morir", ya después de viejos es que ellos cambian, lo que más me hubiera dolido es que no fueran a agradecer lo que tuvimos que hacer para que ellos triunfaran.
¿Ustedes los bautizaron?
Los bautizamos recién nacidos por el miedo de las brujas, cuando ellos no estaban bautizados ellas los sacaban del rincón, y en esa época si había brujas, mi suegra me decía que cuanto antes había que bautizarlos.
¿Cómo presentaban los bebes a la familia?
Ellos iban a visitarnos a la casa y llevaban regalos.
¿Hacían fiestas?
Solo en el bautizo o en el cumpleaños pero no había trago. Iban los vecinos las vecinas y mucha familia. También cuando venia gente de otra parte o en diciembre
¿En Cali alguna vez la invitaron a una presentación de un bebe?
La familia paisa tiene el modo de actuar diferente al de todo el mundo, los vallunos son muy cerrados, y solo con ellos mismos, y los paisas no les caen bien.
¿A que jugaban tus hijos?, ¿Tu y/o tu esposo participaban en estos juegos?
Pues los juegos de antes, mis hijos tenían la suerte de tener hermanos y jugaban entre ellos, algunas veces jugaban con niños de fincas aledañas y los compañeros del colegio. Ellos jugaban a la lleva, al coco, a la gallina ciega, puros juegos de niños.
Pero nosotros no participábamos mucho en los juegos, solamente cuando estaban muy pequeños que les hacíamos gracias o cantábamos canciones, el papá siempre estuvo muy pendiente de ellos, y como el trabajaba en la finca podía tener mucho tiempo al lado de ellos.
¿Quién mas intervenía en el cuidado de los niños?
Mi suegra ella sabia que no se podían ni mojar, ni serenarse, a mí me daba miedo que se fuera para el cafetal y que algún animal los picara.
¿Alguna vez discutieron por la forma en que se criaban a los hijos
No ella era bendita conmigo antes le agradecía.
Cómo tu criaste un nieto ¿encuentras alguna diferencia entre la forma en que te criaron y la de tus nietos?
Yo hubiera querido un mejor mundo para mis nietos, pero las circunstancias no se dieron por el problema de las malas compañías, pero los valores que intentamos inculcar fueron los mismos, de la forma en que lo cuide a mí me cuidaron, mi mama no quería que estuviese metida entre personas mayores, además cuando venia la familia que eran sacerdotes y yo trate de infundirle lo mismo a mis nietos. Tampoco las malas palabras yo censuraba esto cuando los niños estaban pequeños, si ellos le cogían malicia a estas palabras así es que se aprenden las groserías, me parece grotesco un niño con malas palabras. Los niños siempre son niños, lo único que cambia son los tiempos, pero no hay nada diferentes en ellos, tienen la misma cabeza, los mismos brazitos y la mismas piernitas
Hasta donde yo pude crié a mis hijos de la forma en que nos criaron a nosotros.
¿Qué fue lo mejor de la crianza de tu mama?
Nos enseño a respetar a la gente, comportarse con los demás, y hacerse respetar, fuimos sumisos. Fuimos tan bien criados que cuando mi mama murió nos tenían en el cuadro de honor del convento, éramos unas niñas muy especiales.
¿Cuál es la diferencia entre criar nietos e hijos?
No hay, lo único que cambian son las situaciones, mis hijos eran muy diferentes, mi nieto tenia otra manera de actuar y reaccionar.
¿Todo tiempo pasado fue mejor?
Antes la gente era más sana, es como comparar el día con la noche, el problema es de libertad, las madres que traen los hijos al mundo no piensan con la cabeza, ellas no conciben el mundo al que traen los hijos, por que solo quieren tenerlos, por tanta libertad es que estamos como estamos
¿Qué le cambiarías a la manera actual de criar hijos?
No sé, porque todo el mundo no piensa igual, las madres quieren a sus hijos quieren lo mejor para ellos, lo importante es no hacerlo sentir "yo me mando", en eso va lo que es un niño, como decía mi papa "árbol que nace torcido jamas su tronco endereza", si se deja hacer lo que le provoca cuando esta mayor ya para que.
¿Quién los mantenía a ustedes?
Mi marido fue muy acomodado, y era muy amplio, él me daba mucho gusto.
